这里是微博艺术联合TopHolder 头号藏家主办的微博直播栏目《微艺有约》第二期,主持人依旧是我们的老朋友v姐·于筱薇。

　　TopHolder 是国内第一家将自媒体内容 NFT 化并形成交易的平台;在 TopHolder 上生成的社交化 NFT,兼具内容与社交的双重价值,也为艺术的传播与流通带来了新的工具集。

　　我们很荣幸请来了三位大咖嘉宾和一位惊喜嘉宾。

主持人:于筱薇

　　上海嘉禾拍卖现当代艺术部总经理、上海七潮文化发展有限公司董事长、国内80 后跨界文化 IP 资深运营人、国潮艺术推动人。

齐兴华,中国首位 3D 街画艺术家、

四次吉尼斯世界纪录创造者、中国街画艺术节创始人。

四万大叔(原名:许群),模型玩具收藏家,

资深汽车媒体人,脱口秀主理人

徐超,海市创意产业协会-文创IP产业中心秘书长

上海快闪微秀网络科技公司 CEO

歪歪 YY

潮流艺术家,诗人

　　此次直播是V姐和热爱国潮的老师们一起探讨【国潮为什么可以崛起以及未来的发展如何】。

　　1、不少以“国潮”为特色的国内品牌已经走出国门,同时,我们也看到了一些具有文化属性加持的“国潮大IP”代表,也早已加入到“国潮”市场的开发中来。除了更多地创新、跨界来接近获取年轻人市场外,他们也在着重思考该如何以文化 IP 的丰富、有趣的内涵来引导助力“国潮”品牌的“下一季进阶”。那么大家对于此现象的看法是如何,以及我们每个人该如何更好的推动国潮的下一个发展?

　　齐兴华:纵观人类的发展史,所有的文化现象都是建立在经济现象的发展之后的。所以无论是从意大利到法国,再到纽约,其实每一次“艺术之都”或者说成为艺术潮流的风向标,都是源于当地的经济的崛起。所以我们非常幸运的是,在有生之年赶上了中华民族的伟大复兴。可以说是,自唐朝以来,中国的综合国力又一次登上了世界前列。

　　所以说在这种背景下,当地和国家必然会有经济振兴的需求。我们国家就在这个时间点,站在了潮流的风口。这一次国潮的复兴,它是自下而上的、由内而外的,综合性的大的潮流。我们真正能站上一个高点,不是我们自己有多努力,而是这个社会和国家的强大造就了我们自己。我们所有的努力,只是让我们自己站在水面上不掉下去而已。其实所有的成绩要归功于整个国家和社会。

　　四万大叔:其实在国潮领域,我只能算是一个玩家或者说是收藏者。谈到国潮兴起,从宏观角度上,这也是必然的趋势。因为我们国家是全球最大没有之一的玩具生产大国。我收藏的模型,来自于全世界各地不同的品牌,但是它们99%都是生产自中国。

　　我们国人的审美,以及在玩具和潮流艺术的理解加强了。如果一个国家只是富裕了,可能还不足以支撑这个国家艺术的发展。只有国民整体的素质提升了,能接受生活中除了衣食住行以外更多元化元素的进入,而艺术变得不是那么曲高和寡的时候,我觉得整体的大环境才支持所谓的国潮艺术的发展。

　　很有感触的一点,就是身边愿意接受我们中国人自己艺术的藏家越来越多了。从各年龄段,从最基础的潮流玩具开始。之前我们受到西方和日本的潮流文化的影响,但这些二次元的东西在过去的五年到十年内,我们国内其实发展的很好,我们有很好的IP,很好的电影发行,很好的动画IP,可以说又是一个新的复兴。以及针对这些IP多元化的开发。越来越多的人,开始有了这种意识,愿意把自己的生活,放在这些曾经觉得没有意义的“玩儿”上面。

　　我觉得“玩儿”是一切的基础,只要人们愿意对“玩儿”有追求,我们的生活才会越来越多元化。

　　Peter_超哥:国潮背后的文化精髓是东方美学。如果我们把国潮放在一个世界史的角度上来看,之前最大的一次国潮就是在唐朝的盛唐文化。国潮是随着新国货运动的崛起快速被大家认可,我们称之为新国潮运动。但是新国潮整个的发展是指东方美学的流行元素结合潮流艺术家,新国货品牌共同推出的潮流文化现象,表现形式不拘一格与传统艺术还是有很大区别的。我们之前的“哈韩、哈日”都是属于潮流文化现象,潮流文化的崛起其实都是背靠着国家经济的实力强大。

　　我们一定要理解的一点,就是国潮的背后是有两个内容的支撑:一个是以中国文化为代表的东方美学的崛起,而不是现在大家理解的贴一个“龙”一个“凤”就是国潮了。第二个其实是新国货的崛起,尤其是老字号,一些传统申遗的产品的兴盛。核心还是中国国力经济的崛起,中国影响力的崛起。一个民族的自信一个国家的强盛才会是新国潮的硬核。

　　我觉得重新定义结构东方美学,才是支持国潮的核心。国潮其实在各个领域都是一个非常大的风向标,对于潮流,如今的我们才是接棒者。之前的潮流风向标基本都是国外所把控,东方美学的国潮的崛起其实是刚刚开始,未来有更多的机会等待着大家。

《瞬间与永恒》齐兴华作品

　　2、从以前都是西方来担任意见领袖,到现在东方的崛起发声,关于国潮艺术的发展以及它为什么可以迅猛崛起,大家都有着怎样的感触?未来我们需要怎样推动,对此有什么建议么?

　　齐兴华:我是80后,其实对于我们这一代艺术家,在刚毕业的时候就会遇到一个非常大的困惑。当时所在的2000年到2005年之间,其实中国整个的艺术是在与西方做对接的。每个人都要在西方美术史里找脉络。当时我们的综合国力在世界上是落后的,所以我们会简单的认为西方美术史就是整个世界的美术史。

　　我们很困惑,那么就自己做自己的文化。所以我们的创作里面就有很多本民族的东西,无论是自己的图腾啊还是自己的方式去看待这个世界。当时就有艺术家说我们,你们这是民俗,这好像不属于当代艺术。但是有个很好的事情,就是我们遇到了很多国外品牌。往往这些国外的商业品牌,喜欢用我们这些本土的、中国的元素。

　　其实商业和艺术是不矛盾的。商业反映的是人们对物质的需要,艺术是反映人们对精神的需要。物质和精神都是我们需要的。在当今这个时代,就不会有人在质疑商业和艺术的问题了。所有好的艺术家好的作品,都会展现出一个好的商业价格。而好的商业产品也都慢慢倾向艺术化,那么它就会慢慢变成艺术,比如那些设计好的潮玩。

　　无论是艺术还是文化,最终都会向人们的需求靠近。是人们的需求创造了文化现象,艺术史不是一个科技发展史,艺术史是一个现象史,它只是记录了人们审美需求的变化,是没有先后层级的递进的。

　　四万大叔:我觉得单纯在收藏层面,不要把国潮和国外的潮流区分得太明显。艺术是不分国界的,美丑也是不分国界的。在收藏和艺术鉴赏方面,还是要有更宽广的视野的。我们支持国潮,是有一些中国的艺术家将他们优秀的作品推到我们面前,全民的审美标准也在逐步的提高。我们会发现,原来一些优秀的艺术家其实就在我们身边。

　　而对于一个收藏家来说,他就应该收藏自己喜欢的东西。我觉得支持国潮,还是多多少少要真金白银的支持艺术家们的作品,无论是上升到几千几万还是下到几块钱,都是对他们的认可。

歪歪的艺术作品

　　歪歪:我觉得国潮的崛起,是时代发展的必然。就像是艺术创作的媒介会有一个自我演化的过程一样,从用手指涂抹到画布,再到后来的ipad绘图。再到现在的NFT艺术,可能以后的画廊和展览这种艺术机制会退到二线发展。所以现在艺术的机制是随着媒体的进步在变化,和艺术创作手段一样,都在进步。

　　Peter_超哥:往往是这个世界上最先锋、最潮流的艺术风格先锋者,他们带领着整个潮流风向的走向。国潮目前就是一个巨大商业风口,很多的品牌都想和中国的一些知名IP或者艺术家产出一些联名跨界的合作产品。国潮联名跨界现在市场给潮流艺术家的机会越来越多,各个领域的品牌都想抓住这个风口,从服装、汽车、电子产品再到燃气灶。举例:国产IP如王者荣耀和MAC口红的联名,线上发售在短短12s内就已经售罄。

　　其实国潮更加平易近人,而且近十年中国的国有品牌已经突破了品质的瓶颈,如今拼的是品牌、IP、文化和粉丝。越来越多的品牌IP化,IP品牌化。这也让更多的国潮艺术家和品牌做嫁接,让艺术获得了价值,让品牌增效。我们就是以推动国潮IP+潮流艺术家与品牌对接的桥梁为己任!有兴趣的小伙伴可以登陆我们的官方网站 www.shipic.org。

　　v 姐·于筱薇:未来流量为王的时代,不光是艺术家,只要我们有本事,都可以站稳这个风口。我说的“有本事”,是有自己的理念和有自己风格的IP。

　　3、基于区块链技术,关于 NFT 作品如何赋能国潮,数字藏品的出现是一种新鲜体验还是未来的指路灯,大家可以谈谈自己的想法么?对于国潮来说数字加密艺术会是更好的趋势么?

　　齐兴华:在两三年前,我有一些搞区块链的朋友,给我推荐过一些关于 NFT 的文章,但当时没有做过深入了解。最近我也是在TopHolder上传了一些自己的作品,对于社交化NFT也有了全新的理解。我感觉它是解决了一个交易摩擦的问题。其实一个艺术品有两个价值,一个是使用价值,一个是投资价值。比如敦煌壁画,它只有使用价值,因为它无法买卖,所以没有升值空间。但是敦煌把它制作成了NFT,而NFT可以交易。所以NFT把原来凝结在艺术品之上的这两个价值给分割开了。

　　我觉得未来艺术品市场上面,NFT解决了大部分藏家目前的难题——艺术品的流通性。可能这一秒这幅NFT作品被卖给了伦敦藏家,下两分钟就被卖给了纽约藏家。由于交易频次和摩擦的减少,所以给艺术品带来了爆炸式的增值。

　　v 姐·于筱薇:对,其实艺术品是带有货币属性的,如果它的流通性弱,那么它的货币属性就会降低。NFT也好,还是大的IP也好,它其实是让我们现在的艺术品越来越多元化,利益最大化。

四万大叔和他的藏品

　　四万大叔:我们现在讨论的就是,艺术品如何从实体到虚拟数字化。通过区块链加密技术让艺术品可以被数字化收藏。这很有意思。我觉得NFT其实还有很多属性,除了能减少交易摩擦提高升值之外,它还可以收藏一些无法用实体收藏的作品。

　　Peter_超哥:其实这半年来我跟很多人都讨论过NFT,可能不同时期我就会持着不同的态度和观点。首先我们对NFT最简单的理解,就是线上艺术多媒体收藏。首先就源于粉丝的追捧,尤其是艺术作品在不能呈现为一个传统平面的画的时候,或者说是其他多媒体形式的作品,NFT收藏是最合适的。区块链技术是NFT的底层逻辑。NFT艺术是藏品艺术的升华版,最终还是要归于收藏。而收藏的目的是作品增值进入二级市场并进行流转。用一个比较简单方式理解NFT艺术作品,举例:其实王者荣耀里所有玩家购买的人物皮肤都是NFT作品。NFT是打开元宇宙的钥匙,终极发展是元宇宙多维空间。

　　歪歪:我觉得艺术必须向前看。计算机媒体现在几乎可以通过计算模拟出自然染料在物理情况下在计算机上的表现,它整个的软件是基于流体力学和人工智能设计的,所以在平面视觉上,你用数字墨水和真的墨水基本没有区别。我用的媒介是矢量的,放大缩小是不影响作品的。我比较喜欢NFT的一点是,它解决了一个版画的问题。无论是发行99版还是98版都可以通过技术加密进行确定版权。大部分藏家都希望自己收藏的作品是限量的,是可溯的,是可以保障的。

　　我的版画NFT发布之后,我的所有藏家都可以拿到统一认证的、唯一的版画作品,对于他们的收藏也是一种保护。

　　v 姐·于筱薇:国潮正逐渐充斥着我们的生活,中国的潮流和艺术家们也越来越得到世界的认可。这次节目我觉得特别有意义,我们会把更多的关于社交NFT的作品发给大家。好的谢谢各位,也感谢一直支持我们的微博艺术。

　　图文提供:潮流艺术家歪歪 YY、齐兴华工作室、四万大叔、文化IP产业秘书长徐超

　　直播人员:王佑君,陆乔筠,陈晓竹,微博艺术;

　　责任编辑:李依霖

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